Форум сообщества

Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavel Filatov

  • *****
  • 149
  • +7/-0
    • "Лес-сервис"
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #120 : 24 Март 2016, 00:26:09 »

К слову, обрати внимание, статьи на этом сайте написаны грамотными практикующими лесопатологами, грамотным русским языком и не содержат ни грамма экстремизма и высосанных из пальца теорий. В отличии от твоего сайта.

Да, понимаю.. Я плохой.

 Выше подробно разобрал 1 из статей, с сайта без экстремизма, без теорий высосанных из пальцев, но на грамотном русском языке..
По существу написанного, встречная конструктивная критика отсутствует. Присутствуют обороты: "ответа от главного шамана и целителя"

Все же потружусь напомнить, что шама́н — согласно религиозным верованиям шаманизма, человек, способный в состоянии транса общаться с ду́хами и излечивать болезни.

Вопросы веры (т.е. принятия чего либо без доказательств), применительно к лечению деревьев от короеда, методами опрыскивания, мне далеки.
А вот научные знания, (т.е. полученные  наблюдениями и экспериментами. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории)- близки.
2 раза просил ознакомить с теорией метода опрыскивания сельскохозяйственными инсектицидами супротив короеда.
Есть научная теория? Ознакомте. У метода внутри стволовых инъекций, для короед борьбы, она есть.

Ку 2 раза. Но инструкцию нужно читать..)
« Последнее редактирование: 24 Март 2016, 00:42:19 от Pavel Filatov »

Оффлайн Pris

  • *****
  • 75
  • +10/-1
    • http://arborist.su
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #121 : 24 Март 2016, 01:06:27 »
Господа, а можете вкратце рассказать чем муже отличается от арборджета по сути.
И еще такой вопрос -  как все это мероприятие попадает в проводящие ткани дерева?

Вот посмотрел я видео про муже - сверлят дырку в дереве и вставляют туда капсулу. Это все хорошо конечно, но каким образом это чудо попадает в ксилему?

И можно фотографию плага вне дерева? Как выглядит?

А то нашим любимым читателям, нашедшим нас по запросу короед борьба будет не безынтересно узнать эти подробности :)

Оффлайн Pris

  • *****
  • 75
  • +10/-1
    • http://arborist.su
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #122 : 24 Март 2016, 01:27:23 »
2 раза просил ознакомить с теорией метода опрыскивания сельскохозяйственными инсектицидами супротив короеда.
Есть научная теория? Ознакомте. У метода внутри стволовых инъекций, для короед борьбы, она есть.


Паша, прочти на досуге:
http://lesovedenie.livejournal.com/12998.html
http://lesovedenie.livejournal.com/13260.html
Тут тебе и экскурс в историю и все остальное

И чтоб наконец развеять твои вопросы про Клипер. http://www.pesticidy.ru/active_substance/bifenhtrin
Цитировать
Препараты на основе бифентрина действуют на вредные организмы контактно и кишечно. Бифентрин, как и другие пиретроиды, воздействует на нервную систему.
Эффективно действует на все стадии развития насекомого: яйца, нимф, имаго (взрослых особей).
Обладает репелентными свойствами.
Симптомы поражения очень похожи на таковые при отравлении хлорорганическими инсектицидами: сильное возбуждение с последующим параличом.

Цитировать
Древесина. Ранее препараты на основе бифентрина применялись для обработки заготовленной древесины против более чем 40 видов стволовых и технических вредителей. Длительность воздействия на насекомых – в течение 1,5-2 месяцев с момента обработки, что позволяет путем разового опрыскивания защитить заготовленную древесину от весенней (короеды, долгоносики) и летней (короеды, усачи, златки) фенологических групп стволовых вредителей на весь период хранения и транспортировки древесины. Не оказывает влияния на цветовые качества заготовленной древесины. Однако в настоящий момент зарегестрированные препараты на основе бифентрина для обработки древесины в Государственном каталог пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению на территории Российской Федерации, на 2012 год. отсутствуют.

А теперь посмотри пожалуйста сюда http://www.pesticidy.ru/pesticide/kliper/regulations_of_using
нормы расхода. В сельском хозяйстве, на твои огурчики-помидорчики нужна капля клипера. А от короеда добавляют все таки лошадиную дозу.

Не начинай по четвертому кругу, пожалуйста - про смывание дождем и халатные обработки.

Оффлайн Jabbey

  • **
  • 124
  • +7/-0
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #123 : 24 Март 2016, 20:55:49 »
Не поделишься с аудиторией, что же это за препараты которые нужно наносить только на первые 5-7 метров по стволу ели?
Вот бы знать. ;D Это просто чел с опрыскивателем, который что-то и куда-то льет. Это не описание технологии, это - иллюстрация, Павел.
Нарушена технология, использован "плаг" то есть клапан, с желтой маркировкой, он предназначен для лиственных деревьев.
Таки да. Но, там же написано: "Recommended for", поэтому читаем по русски.  ;)
« Последнее редактирование: 24 Март 2016, 21:19:31 от Jabbey »

Оффлайн Jabbey

  • **
  • 124
  • +7/-0
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #124 : 24 Март 2016, 21:02:03 »
Присутствуют обороты: "ответа от главного шамана и целителя"
Ты опять?

Впрочем, ждем ответа от главного шамана и целителя, а то у меня проблемы с галлицизмами в английском. ;D

Побезобразничать решил?
Ну да.  ;D Надеюсь, в рамках дружеского подкола. ;)
Я не думал тебя обижать.
« Последнее редактирование: 24 Март 2016, 21:04:00 от Jabbey »

Оффлайн Jabbey

  • **
  • 124
  • +7/-0
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #125 : 24 Март 2016, 21:18:08 »

 
И можно фотографию плага вне дерева? Как выглядит?
Так вот же они, всех цветов. http://arborjet.ru/produkciya/plagi/arborplugs/
Различие двух систем в наличии-отсутствии плага, и соответственно в рабочем давлении системы. "Arborplug (плаги) - это небольшое устройство, которое вставляется в отверстие в коре после сверления дерева и позволяют с высокой эффективностью быстро доставить лечебные вещества к ксилеме тканей дерева. Герметичное уплотнение плага в дереве позволяет создать давление, которое сохраняется в течение процесса впрыска."

Оффлайн Jabbey

  • **
  • 124
  • +7/-0
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #126 : 24 Март 2016, 22:08:47 »


Паша, прочти на досуге:
http://lesovedenie.livejournal.com/12998.html
http://lesovedenie.livejournal.com/13260.html

Вот что характерно, я уже предлагал Павлу ознакомиться с мнением А. Гурцева.
Ну, еще можно грамотных людей послушать. Или почитать. Вот тут, кстати, мужчина много чего попробовал http://lesovedenie.livejournal.com/13260.html
П.С. Кстати, в первой ссылке http://lesovedenie.livejournal.com/12998.html мне прям как маслом по пузу: "А самым первым начинал работать как арборист, скорее всего Ю.В.Петерсон; он сразу после перестройки ушел из академии наук и стал заниматься этими проблемами. Его можно назвать пионером в арбористике. Он занимался лечением ран, заделкой дупел, оценкой состояния деревьев вместе с группой лесопатологов."
Я как раз в этой группе и начинал свою карьеру. 8)
« Последнее редактирование: 24 Март 2016, 22:13:51 от Jabbey »

Оффлайн Илья

  • *
  • 19
  • +0/-0
    • TREEWORKS
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #127 : 26 Март 2016, 22:07:21 »
А мучнистую росу дуба кто-нибудь лечит? Может тоже чем-нибудь можно уколоть?)

Оффлайн Евген

  • *
  • 10
  • +1/-0
    • PROARBORIST
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #128 : 07 Апрель 2016, 13:24:24 »
Аргументы...то да се.У меня,да и не только у меня, за последние года 4 из нескольких тысяч деревьев обработанных клипером,ниче не заселили,не съели и все цветет и пахнет.На мой взгляд неплохой аргумент.имхо конечно,но стволовые считаю неоправданно дорогой шляпой из области теории...много попилили короедных и с клапанами,и с баночками для анализов ;D

Оффлайн Евген

  • *
  • 10
  • +1/-0
    • PROARBORIST
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #129 : 19 Апрель 2016, 22:25:28 »
И тишина...

Оффлайн RAJ

  • **
  • 146
  • +11/-7
    • Удаление деревьев в г. Рязань
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #130 : 19 Апрель 2016, 22:28:10 »
И тишина...
Так сезон начался ж))

Оффлайн Jabbey

  • **
  • 124
  • +7/-0
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #131 : 20 Апрель 2016, 22:01:54 »
И тишина...
Не, ну можно оживить, конечно. Запевай, мы подхватим.

Оффлайн croolk

  • *
  • 5
  • +0/-0
    • E-mail
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #132 : 07 Май 2016, 17:41:23 »
Паша, ты про свои инъекции не можешь дать цепочку последовательных ответов, которые бы защитили твою позицию. А на съеденные деревья после инъекций - ответ каков? Оно было изначально ослаблено?

Вот у нас, например, не погибло не одной елки после обработок. Важно как ты соблюдаешь технологию обработок. Концентрацию раствора, расход и тщательность обработки ствола.

А когда человеку платят 500 руб. за дерево, и он как тут одни хвалились - делает по 25 деревьев в день - о чем тут дальше разговаривать?
Или с одним бачком пятилитровым делает три елки полметра диаметром.
Тоже технология виновата?
В 2013 году опрыскивали деревья от короеда в Подмосковье и хотя платили за дерево 800-1000 рублей никак не мог понять ,когда обрабатывали лес в несколько гитар а народ дерется за деревья ,чтобы только больше заработать и при этом все говорят что качество обработки такое как у тех кто делал не 25  а 10 к примеру,всему виной деньги или люди,и то и другое влияет на качество.

Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #133 : 26 Август 2016, 09:32:57 »

Джентельмены, есть возможность определить pH MAUGET IMISOL и/или MAUGET IMICIDE ?

Оффлайн Степан Латыпов

  • **
  • 222
  • +14/-0
  • Беларбо.
Re: Лечение деревьев. Вооружен-значит осведомлен. Или наоборот?)
« Ответ #134 : 07 Сентябрь 2016, 23:09:16 »

Джентельмены, есть возможность определить pH MAUGET IMISOL и/или MAUGET IMICIDE ?
Есть.